"Майбутнє може бути абсолютно іншим. Усі жінки світу повинні об'єднатися, щоб боротися за окрему систему голосування, щоб жінка могла голосувати тільки за жінку, а чоловік голосував би тільки за чоловіка. Тоді в кожному парламенті буде половина жінок і половина чоловіків. Чоловіки розділені на невеликі партії. Жінки повинні винести урок і не дробити зусиль, але домовитися про головне - тому що це питання тисяч років рабства: .. ви не можете дозволити собі партії. Повинна існувати тільки одна міжнародна партія жінок, і вона може взяти верх над усіма урядами світу ". (ОШО Раджніш)
"щоб жінка могла голосувати тільки за жінку, а чоловік голосував би тільки за чоловіка. Тоді в кожному парламенті буде половина жінок і половина чоловіків. Чоловіки розділені на невеликі партії." Що за дискримінація? А я хочу голосувати за гідних кандидатів\кандидаток (ну, це, наприклад, якщо такі з'являться, звісно). А взагалі, на порталі все дедалі більше стає філософів ГС, а не будівельників ГС. Чи бути останнім вже не престижно? :)
Міркуючи про закон Божий, Г. Сковорода висновує: “А що є цей закон, коли не панівна природа… Ця-бо мати й батько відповідає Мойсею, що їй імені нема… І недаремно елліни до обох статей прикладали це слово теос. І не без толку у деяких християн дають ім’я чоловікові з чоловічим ще й жіноче, наприклад: Юзеф-Марія. Сюди-бо дивиться гостре Павлове слово: “Нема чоловічої статі, ані жіночої, бо всі ви один у Христі Ісусі ”
Юліє, при всій повазі до Вас, гендерних студій та філософії, чи не видається Вам, що популяризувати гендерну тематику апелюючи до Бердяєва та Сковороди надто не коректно та, що ще сумніше, цілком в стилі нашої україно-радянської "науки". Микола Олексійович, а тим більше Григорій Савич, думаю, дуже здивувалися б дізнавшись, що у них була "філософія гендеру".
Якщо я не помиляюсь, то поняття гендеру, так як воно вживається в гендерних студіях, виникло в лише в 60-х рр. ХХ ст., а Микола Олексійович міг його вживати в цілком іншому, філологічному, розумінні.
Чи Ви вважаєте, що змішування "грішного з праведним" може здійснювати виховну чи освітню функцію?
По-перше ,Мар"яно,якщо ви вважаєте себе знавцем творчої спадщини одного з найвидатніших філософів ХХ сторіччя Миколи Бердяєва, то принаймі повинні були б знати, що він Микола Олександрович,а не Микола Олексійович. А по-друге в СРСР також говорили, що" у нас сексу немає",але ж ...
А от у мене враження, що гендер, це як демократія. Американці хочуть, а українці не можуть. На неї виділяють гроші, а її немає на практиці, тим більше, воно не потрібне українцям. Хоча філософи, мабуть, знають за всіх краще. Це таке собі нав'язування чужого, чужих цінностей, способу життя, інтересів, які не притаманні розуму і діям пересічного українця. Я знаю з пів сотні жінок, які не знають про ці гендерні гуртки, студії, проекти (як завгодно) і прекрасно себе почувають в цьому житті. Як на мене, у житті є значно важливіші питання для вирішення. Чесне слово, питання, які порушує Кушнір Т. більш критичні в нашій країні, ніж питання гендеру. Хоч я і поважаю кожну людину та її працю, сферу зайнятості, але це моя думка, бо мене стомила увага, яка приділяється гендеру.
А скажіть мені будь ласка, з яких це пір Українська демократія стала " ВОНО", і хто Вам дав право рішати, що потрібно українцям,а що ні.Я б могла Вам багато чого розказати з особистого досвіду і досвіду своїх друзів, як вона добувалась. А скільки ж ще потрібно зробити. Але це не зараз і не тут. Я взагалі то ,прикро вражена,що на ГУРТі ще тримаються і таких позицій.
А тепер з приводу Вашого відношення до "гендеру".Ваша помилка в тому, і мабуть звідси і не сприйняття цієї теми,що виговорите про гендер, як про оргазм. "Я знаю з пів сотні жінок, які не знають про ....... і прекрасно себе почувають в цьому житті. Як на мене, у житті є значно важливіші питання для вирішення."А"гендер"- це ПОНЯТТЯ,що означає сукупність соціальних і культурних норм,які суспільство примушує виконувати людей залежно від їх біологічної належності.
До Вашого відома пані Оксано, той факт, що я працювала в ГУРТі ніяким чином не відображає позицію організації!! Якщо Ви уважно подивитесь на мою позицію, то я якраз і не "рішаю" що потрібно українцям, вони самі за себе здатні вирішувати. Щиро вдячна за Ваше бажання поділитися своїм досвідом, але краще не треба. Мати дискусію з цього приводу не маю ні найменшого бажання, хоча б тому, що деякі коментатори не вміють сприймати інші думки, а намагаються не аргументовано переконувати у своїх поглядах.
Давайте будемо послідовними.Це ж Ваші слова " Американці хочуть, а українці не можуть. На неї виділяють гроші, а її немає на практиці, тим більше, воно не потрібне українцям." Я ж їх не придумала.А Українці дійсно здатні самі за себе вирішувати. А з приводу того що" деякі коментатори не вміють сприймати інші думки,", тут питання складніше.Блоги і існують для того, щоб люди могли обмінюватися думками.Але ,мені здається, коли говорять ,наприклад,про сніг,а хтось хоче переконати,що цукор солодкий,то зрозуміло,що ця людина в тему не попала.Може б хто і промовчав... Я Вам бажаю успіхів.Ви небайдужа людина,а це вже дуже багато значить! Хай Вам щастить!
От завжди думав для себе, чому люди плутають гендер і стать. Адже в будь-якому підручнику з гендерології написано, що гендер і стать - суть різні речі. Тому рівність чоловіка і жінки і гендерна рівність - це теми, які мають перетин, але до тотожності їм дуже далеко.
Андрію, дякую, що приєдналися до дискусії! Звичайно, що "гендер і стать - суть різні речі", а звідси - СТАТЕВА рівність і ГЕНДЕРНА рівність - це теми нетотожні. Зрозуміло, що гендерна рівність і нерівність існувала ще до того, як було введено термін "гендер".
Новини від 01 березня з сайту usembassy.gov http://iipdigital.usembassy.gov/st/russian/article/2012/03/201203021535.html?CP.rss=true#axzz1o2JVjz7E
Здається мені, що активні критики теми, яку веде Юлія Гончар, почнуть писати гранти з актуального для України питання (https://gurt.org.ua/blogs/%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F%20%D0%93%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80/862/).
Для тих, хто цікавиться українськими ґендерними джерелами - повний текст авторської книги "Ґендерні аспекти художнього світу Тараса Шевченка" http://www.scribd.com/embeds/75655570/content?start_page=1&view_mode=list
Не зважаючи на мою "любов" до цього питання, я щиро поважаю пані Юлію за її роботу, за її людські якості. Тому, шановні колеги, особисто для мене розбіжність поглядів ніколи не була причиною не поваги до людей чи сварок з ними. Критикувати чиїсь смаки, як і погляди на життя - це, як мінімум, ознака поганої вихованості. Достатньо висловити свою точку зору, бо "насильно мил не будеш", як на мене. Тому кожен\кожна нехай робить те, що приносить задоволення і гроші, і успіху всім у цьому! (Прошу слова "задоволення і гроші" не сприймати вульгарно :)
підкину я трошки дров до гендерної дискусії :). Надибав у мережі ось таку інструкцію з радянського журналу: http://i.piccy.info/i7/0e5d89e5274e85551a0a79e1259c8745/1-5-5771/34665512/424959_294638727265657_100001585953356_813029_993704949_n.jpg
Ридають у ванній кімнаті, де ж ще... Щодо теми - Бердяєв і ап.Павел як на мене говорять про одне - рівність цінностей, рівність для Бога... Якщо б гендер сприймався з цієї позиції, навряд чи фименам довелося б оголюватися)
Тарасе, яка гарна інструкція. Та її щоб Алла Журавель подивилась. Бо все ж таки можуть українці, і навіть американських грошей не потрібно. А щодо неважливості, то це для кого як. От зробили у нашому районі дитячий майданчик для гри у футбол. Добре, хлопці зайняті грою. А дівчатам де тикатись, микатись. По підїздах, в барах? (От і тему Тараса не зрушиш без гендеру)
Коментарі
Ніколи не подумала б, що гендер це високо філософська тема. Чи не занадто багато уваги цьому приділяється?
"Майбутнє може бути абсолютно іншим. Усі жінки світу повинні об'єднатися, щоб боротися за окрему систему голосування, щоб жінка могла голосувати тільки за жінку, а чоловік голосував би тільки за чоловіка. Тоді в кожному парламенті буде половина жінок і половина чоловіків. Чоловіки розділені на невеликі партії. Жінки повинні винести урок і не дробити зусиль, але домовитися про головне - тому що це питання тисяч років рабства: .. ви не можете дозволити собі партії. Повинна існувати тільки одна міжнародна партія жінок, і вона може взяти верх над усіма урядами світу ".
(ОШО Раджніш)
"щоб жінка могла голосувати тільки за жінку, а чоловік голосував би тільки за чоловіка. Тоді в кожному парламенті буде половина жінок і половина чоловіків. Чоловіки розділені на невеликі партії." Що за дискримінація? А я хочу голосувати за гідних кандидатів\кандидаток (ну, це, наприклад, якщо такі з'являться, звісно).
А взагалі, на порталі все дедалі більше стає філософів ГС, а не будівельників ГС. Чи бути останнім вже не престижно? :)
"Жінка і чоловік повинні бути рівними, але різними" (Назіп Хамітов)
Міркуючи про закон Божий, Г. Сковорода висновує: “А що є цей закон, коли не панівна природа… Ця-бо мати й батько відповідає Мойсею, що їй імені нема… І недаремно елліни до обох статей прикладали це слово теос. І не без толку у деяких християн дають ім’я чоловікові з чоловічим ще й жіноче, наприклад: Юзеф-Марія. Сюди-бо дивиться гостре Павлове слово: “Нема чоловічої статі, ані жіночої, бо всі ви один у Христі Ісусі ”
Юліє, при всій повазі до Вас, гендерних студій та філософії, чи не видається Вам, що популяризувати гендерну тематику апелюючи до Бердяєва та Сковороди надто не коректно та, що ще сумніше, цілком в стилі нашої україно-радянської "науки". Микола Олексійович, а тим більше Григорій Савич, думаю, дуже здивувалися б дізнавшись, що у них була "філософія гендеру".
Якщо я не помиляюсь, то поняття гендеру, так як воно вживається в гендерних студіях, виникло в лише в 60-х рр. ХХ ст., а Микола Олексійович міг його вживати в цілком іншому, філологічному, розумінні.
Чи Ви вважаєте, що змішування "грішного з праведним" може здійснювати виховну чи освітню функцію?
По-перше ,Мар"яно,якщо ви вважаєте себе знавцем творчої спадщини одного з найвидатніших філософів ХХ сторіччя Миколи Бердяєва, то принаймі повинні були б знати, що він Микола Олександрович,а не Микола Олексійович. А по-друге в СРСР також говорили, що" у нас сексу немає",але ж ...
"Не все те недійсне, що недосяжне дитячому розумові."(Григорій Сковорода)
Оксано, я не вважаю себе знавцем. Я намагаюсь зрозуміти призначення цього цитатника...
А от у мене враження, що гендер, це як демократія. Американці хочуть, а українці не можуть. На неї виділяють гроші, а її немає на практиці, тим більше, воно не потрібне українцям. Хоча філософи, мабуть, знають за всіх краще. Це таке собі нав'язування чужого, чужих цінностей, способу життя, інтересів, які не притаманні розуму і діям пересічного українця. Я знаю з пів сотні жінок, які не знають про ці гендерні гуртки, студії, проекти (як завгодно) і прекрасно себе почувають в цьому житті. Як на мене, у житті є значно важливіші питання для вирішення. Чесне слово, питання, які порушує Кушнір Т. більш критичні в нашій країні, ніж питання гендеру. Хоч я і поважаю кожну людину та її працю, сферу зайнятості, але це моя думка, бо мене стомила увага, яка приділяється гендеру.
А скажіть мені будь ласка, з яких це пір Українська демократія стала " ВОНО", і хто Вам дав право рішати, що потрібно українцям,а що ні.Я б могла Вам багато чого розказати з особистого досвіду і досвіду своїх друзів, як вона добувалась. А скільки ж ще потрібно зробити. Але це не зараз і не тут. Я взагалі то ,прикро вражена,що на ГУРТі ще тримаються і таких позицій.
А тепер з приводу Вашого відношення до "гендеру".Ваша помилка в тому, і мабуть звідси і не сприйняття цієї теми,що виговорите про гендер, як про оргазм. "Я знаю з пів сотні жінок, які не знають про ....... і прекрасно себе почувають в цьому житті. Як на мене, у житті є значно важливіші питання для вирішення."А"гендер"- це ПОНЯТТЯ,що означає сукупність соціальних і культурних норм,які суспільство примушує виконувати людей залежно від їх біологічної належності.
:)) Ого, як все буквально!
До Вашого відома пані Оксано, той факт, що я працювала в ГУРТі ніяким чином не відображає позицію організації!! Якщо Ви уважно подивитесь на мою позицію, то я якраз і не "рішаю" що потрібно українцям, вони самі за себе здатні вирішувати. Щиро вдячна за Ваше бажання поділитися своїм досвідом, але краще не треба. Мати дискусію з цього приводу не маю ні найменшого бажання, хоча б тому, що деякі коментатори не вміють сприймати інші думки, а намагаються не аргументовано переконувати у своїх поглядах.
Давайте будемо послідовними.Це ж Ваші слова " Американці хочуть, а українці не можуть. На неї виділяють гроші, а її немає на практиці, тим більше, воно не потрібне українцям." Я ж їх не придумала.А Українці дійсно здатні самі за себе вирішувати. А з приводу того що" деякі коментатори не вміють сприймати інші думки,", тут питання складніше.Блоги і існують для того, щоб люди могли обмінюватися думками.Але ,мені здається, коли говорять ,наприклад,про сніг,а хтось хоче переконати,що цукор солодкий,то зрозуміло,що ця людина в тему не попала.Може б хто і промовчав... Я Вам бажаю успіхів.Ви небайдужа людина,а це вже дуже багато значить! Хай Вам щастить!
Абсолютно згодна. Дякую за розуміння! І Вам того ж!
От завжди думав для себе, чому люди плутають гендер і стать. Адже в будь-якому підручнику з гендерології написано, що гендер і стать - суть різні речі. Тому рівність чоловіка і жінки і гендерна рівність - це теми, які мають перетин, але до тотожності їм дуже далеко.
Андрію, дякую, що приєдналися до дискусії! Звичайно, що "гендер і стать - суть різні речі", а звідси - СТАТЕВА рівність і ГЕНДЕРНА рівність - це теми нетотожні.
Зрозуміло, що гендерна рівність і нерівність існувала ще до того, як було введено термін "гендер".
Новини від 01 березня з сайту usembassy.gov http://iipdigital.usembassy.gov/st/russian/article/2012/03/201203021535.html?CP.rss=true#axzz1o2JVjz7E
Здається мені, що активні критики теми, яку веде Юлія Гончар, почнуть писати гранти з актуального для України питання (https://gurt.org.ua/blogs/%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F%20%D0%93%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80/862/).
Для тих, хто цікавиться українськими ґендерними джерелами - повний текст авторської книги "Ґендерні аспекти художнього світу Тараса Шевченка" http://www.scribd.com/embeds/75655570/content?start_page=1&view_mode=list
Не зважаючи на мою "любов" до цього питання, я щиро поважаю пані Юлію за її роботу, за її людські якості. Тому, шановні колеги, особисто для мене розбіжність поглядів ніколи не була причиною не поваги до людей чи сварок з ними. Критикувати чиїсь смаки, як і погляди на життя - це, як мінімум, ознака поганої вихованості. Достатньо висловити свою точку зору, бо "насильно мил не будеш", як на мене. Тому кожен\кожна нехай робить те, що приносить задоволення і гроші, і успіху всім у цьому! (Прошу слова "задоволення і гроші" не сприймати вульгарно :)
підкину я трошки дров до гендерної дискусії :). Надибав у мережі ось таку інструкцію з радянського журналу: http://i.piccy.info/i7/0e5d89e5274e85551a0a79e1259c8745/1-5-5771/34665512/424959_294638727265657_100001585953356_813029_993704949_n.jpg
страшні ж часи були...
https://lh4.googleusercontent.com/-oOWdqFleRjg/T3AHAVyWfEI/AAAAAAAAChE/aoXDET1xUPg/s512/tumblr_m1csjheHzN1rrunmjo1_500.jpg
Ридають у ванній кімнаті, де ж ще... Щодо теми - Бердяєв і ап.Павел як на мене говорять про одне - рівність цінностей, рівність для Бога... Якщо б гендер сприймався з цієї позиції, навряд чи фименам довелося б оголюватися)
Тарасе, яка гарна інструкція. Та її щоб Алла Журавель подивилась. Бо все ж таки можуть українці, і навіть американських грошей не потрібно. А щодо неважливості, то це для кого як. От зробили у нашому районі дитячий майданчик для гри у футбол. Добре, хлопці зайняті грою. А дівчатам де тикатись, микатись. По підїздах, в барах? (От і тему Тараса не зрушиш без гендеру)
Ну, подивилась Алла Журавель, пані Оксано, і що?? А дівчачий футбол теж є.
... ось і наслідки гендеру... ?
«85 % відвідувачок купують фалоімітатори» – Маша, продавчиня львівського секс-шопу
http://www.openlviv.net/2012/04/85-vidviduvachok-kupuyut-faloimitatory-masha-prodavchynya-lvivskoho-seks-shopu/