Форум без номенклатури - не форум :) наявність номенклатури, як окремої групи зацікавлених осіб, є обов'язково для забезпечення різноманітності учасників, яка, у свою чергу, необхідна для продукування якісних результатів. Якщо на форум зберуться тільки "справжні герої" соціального підприємництва, це вже буде не форум, а парад зірок, який дуже нагадуватиме пєрвомайськую дємонстрацію :)

Номенклатура/аппаратчики нужны в каждом деле подобно балласту на яхте. Без балласта яхта будет менее устойчивой, но все же не с балластом ассоциируется и не он демонстрируется, когда думаем и говорим о яхте. Достаточно типично, что обслуга, пусть даже высокооплачиваемая, вдруг начинает воображать себя "солью земли" и уже начинает диктовать и управлять теми, кого должна была бы обслуживать. Я говорю о вельможах третьего сектора и писал уже о них лет 10 назад, а в этом январе без изменений (не потребовалось!) разместил на этом блоге.

Ну больше это форум будет похож "А поговорить" - с кого брать примеры? У меня друг в Америке пишет научную работу по социальному предпринимательству в США и Украине, и не так уж много есть хороших примеров в нашей стране. Вернее их практически нет:( Может для начала надо было, что-то стоящее создать, а потом делиться опытом на форуме?

Согласен с Яковом в том, что большинство соцпредпринимателей это всего лишь последствия неких грантов, а не собственное умение и без посторонней поддержки они вряд ли смогут выжить, не говоря уже о помощи другим.

Владимир, а друг сможет скинуть линк по окончанию своей работы? было бы весьма интересно.

Владимир, на мой взгяд вы ошиблись в прогнозах о форуме.
Форум прошел на мой взгляд очень плодотворно. Как никогда.
А о том что какое соц предпринимательство в Украине будет может только предполагать.
Исходя из докладов представителей от США и Англии у нас все только начинается.
По этому говорить о сегодняшнем соц редпринимательстве в Украине можно только как о рождении ребенка. И не более.
У нас и обычное то предпринимательство еще не вышло из коротких штанишек.

Якщо хтось не знає чи не бачить хороші приклади - це ще не означає, що їх немає (див. мультик "Йожик в туманє")

"СтОящєє" для кожного своє. Комусь може бути мало триповерхового будинку, а хтось щасливий в орендованій комуналці. Обидва можуть бути соціальними підприємцями, обидва успішними... просто успіх у кожного свій, це важливо, бо ми всі такі різні... :)

О социальных предпринимателях, как, впрочем, и о другом не общеизвестном/признанном стоит разговаривать, договорившись о понятиях, иначе , как это, например, изЮмительно делает Изюмский на своих инфоресурсах - смешивает понятия предприятие и предпринимательство. Впрочем, так поступают слишком многие.

Згоден, Якове, а то у мене враження, що багато тих, хто називає себе "практиками" плутають соціальне підприємництво з "соціалістічєскім сорєвнованієм", а соціальне підприємство з колгоспом. Для таких "практиків" участь у подібних форумах нехай і не повний порятунок, але хоча б шанс побачити світло у кінці...

Коллеги! Наша организация с 2006 года развивает соцпредпринимаельство. На сегодняшний день это тепличное хозяйство, 8 мини-ферм для кролей-великанов, инкубаторы, мини-цех по производству кормов, разведение рыбы, садоводство, производство гумуса используя калифорнийского червя (гуси, куры не в счет). Не ахти какой бизнес, но дело ведут в прошлом наркозависимые и ВИЧ-инфицированные. Зарабатывают на жизнь, даже купили автомобиль.
К сожалению, государству все равно - социальное это предприятие или обычное. Налоги те же и подход тот же.
На счет тренингов и различного рода тусовок на эту тему - полностью согласен с Яковом. Добавлю, сколько лично мне не приходилось участвовать, скажу одно - очень жаль потраченного времени. Кстати, в соседней Полтаве также есть аналогичное хозяйство, бывшие наркозависимые также создали свой социальный бизнес, могут за счет дохода содержать довольно емкий социальный объект, по возможности помогаем друг другу идеями, делимся опытом. Вот если бы кто смог организовать встречу практиков для создания сети социальных предпринимателей Украины с последующим лоббированием общих интересов.

Олександр, 1 форум проводился для что бы понять что такое социальное предпринимательство в Украине. А потом что делать, дискусировать, обсуждать и через год снова встретится обменятся информацией.
Уже можна сказать что на 1 пока анализоровали только опит США и Англии.
Очень поучительный опыт. У на я думаю будет по другому и хочется что бы было лучше. Но просто так сидя и ожидая что кто то нам его сделает не будет.

А що заважає видатним ПРАКТИКАМ самоорганізуватись і зробити "встрєчу" самим для себе? Ви ж підприємці, грошики то мають бути :) Нарікати на "тусовки" організовані іншими може кожний. Чому ж тоді загадувати "вот єслі би..." - беріть і робіть собі тусовку. А то чомусь дивно виходить, що займатись кролями - це його величність підприємництво, подекуди аж навіть соціальне, а займатись людями - це вже "потрачєноє врємя"... Надто зооцентрично виходить :)

Самоорганизации и практикам, и теоретикам в отечестве мешает ОНО - это не Фрейдовское либидо, а Особенности Национальных Особенностей: не склонность к консолидации на фоне всеобщего недоверия всех ко всему и во всем (дефицит социального капитала) и бедности поведения. Но об этом я уже писал неоднократно. А вообще, "хорошая" идея, чтобы вельможеобразные слуги организаций гражданского общества из номенклатуры были освобождены даже от логистики. Тогда им останется только жалованье получать и в командировке зарубежные ездить - кр-р-р-асота!

Яков (обращаясь к вам, как к змеиной матери из притчи), давно в ожидании когда же вы сделаете "парад звезд" и покажите лучшие примеры. Уверенна, вы покажите лучший пример на лучшем для этого мероприятии. Конечно формат Форума тут не походит. На Форуме будут и нужно говорить о методах и принципах. Организовывайте - я прийду и других приведу, обещаю ))))

Матерью себя не представляю (не дано), скорее УРОБОРОСОМ - свернувшейся в кольцо змеей, кусающей себя за хвост. В соответствии с этим, вечно и бесконечно либо служу хорошим примером, либо грозным предостережением. А как Вам удалось уклониться и не заметить моих бесчисленных примеров "проповедовать то, что исповедую"? Даже здесь я демонстрирую и евангелизм в продвижении концепта социального предпринимательства, и примеры его внедрения в БФ "Доброта", которым руковожу. Наступив на горло своей скромности (или что там у меня, предпринимателя, вместо нее есть), напомню об уникальном количестве и разнообразии наград, которые мы снискали в открытой и прозрачной конкуренции (http://www.dobrota.donetsk.ua/award). Вот и завтра, в День безобразно хорошего настроения, придется его испортить кому-то из тайных (явных не наблюдаю - боятся?) злопыхателей - выдвинутый нами партнер ООО "Экон" стал лауреатом Национального конкурса "Благодійна Україна" сразу в двух номинациях! Интересуйтесь - копайте глубже!

А еще сегодня - ДЕНЬ ЗАГЛЯДЫВАНИЯ В ЗАМОЧНЫЕ СКВАЖИНЫ (http://inoskaz.com/category/kalendar-chudes). Ну прямо соблазняет вспомнить об уровне открытости и прозрачности - в ГРОБУ (ГРажданском ОБществе Украины) с этим не лучше, чем в гос или бизнес-секторе. Не верите? А Вы попытайтесь, как я , найти хотя бы какие-то контакты , позволяющие выйти на связь с модераторами/экспертами прошедшей Международной конференции "Благодійність: підзвітно, прозоро, публічно". В 50% случаев ни-че-го у Вас не війдет: вот так - проповедуют одно, а исповедуют другое!

Только что получил от аппарата УФБ список участников и хотя он тоже неполный в смысле координат, но… Вспомнился любимый анекдот Шалом Алейхема: “Старый портной вставляя нитку в иголку, всегда одевал очки без стекол (ибо беден был крайне). Когда его вопрошали: зачем? – ведь это нелепо!, он мудро изрекал: ЭТО ЛУЧШЕ, ЧЕМ НИЧЕГО.”

Яков, можно расчитывать на репортаж с места событий? У моего здоровья уже за правило не везде меня пускать;), так что буду признателен!

Для того и еду, чтобы подобно Фучику написать "Репортаж с петлей на шее". Петля символизирует УРОБОРОСа. Душит, разумеется, злоба и зависть к тем, кто тихой сапой уже монетизирует тренд социального предпринимательства в Украине. А для меня/нас, непричастных к таинствам грантораспределения, пусть СП остается священной, а не дойной коровой.

Вадим, что ж ты молчишь? Мне без тебя на БлОГОподобиях моих одиноко. Я же для тебя расстарался с репортажем. Или перестарался?

А я опять приболел. То ли недолечился, то ли после прочтения твоей статьи;)

Если из-за меня, то считай это послепрививочным недомоганием. А вообще, нет прощения стоящим в стороне от драки за разумное, доброе, вечное. Ты ведь из тех, из самых настоящих СОЦИАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ

вот потому и болею, разве был повод радоваться?) и довольно опрометчиво думать, что я стою в стороне - не на том поле сейчас место для драки, ой не на том, коллега... Хотя... как сам процесс...

Вообще, я задумал именно на этом БлОГОподобии сконцентрироваться на критике и самокритике того, кто и когда, что и где, а, главное, как и для чего творит и вытворяет в ГРОБУ (ГРажданском ОБществе Украины). Т.о. драчуны мне нужны для коллективного/партнерского ГРОБокопательства - не побрезгуешь?

организациям нечего почерпнуть... Кто-нибудь может дать толковый совет? Ситуация такая: мы разработали концепцию парка и хотели бы развивать его. Владелец земли -лесхоз, горсовету наш план понравился - сессия утвердила на этот год выделить N-сумму на разработку проекта. Теперь горсовет не знает как оформить с нами отношения. Какой составить договор? Не хочется ситуацию: создать конкретный объект, а потом тебе скажут, спасибо, ребята, теперь мы сами...

На мой взгляд надо создавать акционерное общество. Где акционерами будет 3 стороны - вы,горсовет и лесхоз.
У каждой из сторон свой пай и свой и свой интерес.
А все детали нужно доводить из юристами.

Конечно, соблюсти интересы всех сторон нужно.Земли не принадлежат горсовету. Изъять их может только ВР. Горсовет не может иметь пай.

"Делай добро и отпускай его в море" - это цитата/умничание из суперпопулярного советско-армянского мультфильма, как я понимаю, для Вас неприемлема. Тогда могу посоветовать учиться межсекторному социальному партнерству, в основе устойчивого успеха которого лежит взаимный учет/баланс интересов, зафиксированный в договорах.
Перечитал и ужаснулся: а вдруг УЧИТЬСЯ - и это Вам не по нраву?

Ваше ёрничание, Яков, вообще непонятно. к ЧЕМУ оно тут? Вы настолько меня знаете,делая свои выводы? Я всю жизнь чему-то учусь и считаю, что это нормально; ценю то, чего достигли другие люди, восхищаюсь и не стесняюсь спрашивать у них совета. Да, для меня важен совет других в данный момент. Не каждый день начинаешь большой проект. Да, опыта мало. Затем я сюда и обратилась.Думаю, что и это не преступление. Можно было просто дать совет, без... Помните, в мультфильме "Делай добро и отпускай его в море". И еще там было "Просто так"

Извините, начало комментария не вошло:
Кроме "умничанья" и перепалки кто умнее и красноречивее среди "признанных" молодым ...(далее см. предыдущий комментарий)

Это и есть старт движения. Нельзя в начале получить то что всем нравится и всем сгодится.
Но в перспективу этого движения в Украине верю. И буду прилагать к этому максимум усилий.

Тоже, извините, не пояснил, что под УЧИТЬСЯ я имею ввиду отнюдь не только передачу информации, но и понимание ее, и (страшно сказать) апробация с мониторингом, контролем, оценкой результатов для дальнейшей коррекции действий. Нудновато? А готовность переносить тяготы обучения - прямое свидетельство преданности цели.

Вы намекаете на Ваши тренинги?

Наталья, помилуйте, предложение мне не ёрничать равносильно картавому - не картавить. Ёрничание, подначивание, сарказм, ирония etc - это неотъемлемая часть моего стиля, которым я не то, чтобы слишком дорожил... просто опыт показывает, что когда я всем этим не грешу, в моих месседжах подозревают еще худшее. Кроме того, я не считаю, свойственную для "лагідного" ГРОБа избыточную обидчивость - достоинством. Достоинство измеряется не только в сантиметрах (вот опять ёрничаю), но и в способности держать удар .
И еще, важное - все, в чем я охотно подозреваю остальных, я восхитительно нахожу, прежде всего, в себе: и склонность получить полезные советы "на халяву", и поиск оправдания для лени etc.
Мои (небесполезные, если судить по отзывам перенесших их) или любые другие тренинги являются лишь частью процесса КАК СТАТЬ ЛУЧШЕ САМОГО СЕБЯ. В арсенале есть еще многое: чтение, мастер-классы, семинары, коучинг, консалтинг... аутсорсинг, наконец.

Яков, признаться, другого ответа я не ожидала. Все по той же старой схеме... Помнится год назад Вы распекали всех и вся за то, что бессовестный народ просто пиарится, беззастенчиво используя ресурс ГУРТа; призывали общественные организации даже платить за свои заметки. Ну, а сам? Давайте "просеем" в.у. "Ц.У.". О чем они? НИ-О-ЧЕМ. Вы - самый настоящий тролль. Вы уже стали ЛУЧШЕ САМОГО СЕБЯ, Вам приятно смотреть нам в глаза - ведь Вы видите там свое отражение, презрительно морщась в сторону "ГРОБа". Вы- талантливый, успешный бизнесмен, который прикрываясь добротой хорошо зарабатывает. У Вас - головокружительный успех и почти всемирная слава. Так что Вас тянет сюда?Чего Вам не хватает? Здесь всё не так и все не "те". Почему Вы не "там", в облаках, среди равных Вам? У меня такое впечатление, что на Олимпе Вас не поняли и, ко всему, Вы очень одиноки.
И еще, важное - про "склонность получить полезные советы "на халяву". Была у Вас на нескольких семинарах. Юмор и каламбур, но ГЛАВНОГО так и не было. Думала, не хочет Рогалин б/п раскрывать свои буржуинские тайны.Поспрашивала у народа, посетившего Ваши тренинги. Так вот, они говорят,и "не на халяву", Вы вокруг да около, а главного -то и не сказал. А вообще тут, на ГУРТЕ, для того и собирается народ, чтобы обменяться опытом, посоветоваться, рассказать о своих успехах. Что-то я не слышала, чтобы напр. Татьяна Яцкив просила денег за свои советы. У меня предложение: давайте закончим эту пустую беседу.

Наталья, искренне благодарен за филиппику в мой адрес - это то, что меня бодрит. Пожалуй, во многом она не беспочвенна, и Вы правы, но только ПО-СВОЕМУ. А вот в чем Вы неправы, так это в том, что сбиваетесь с Я на МЫ. Вас ведь никто специально не уполномочивал высказывать общее мнение (если оно вообще существует)? Вам ведь никто не делегировал маргинализировать "великого Рогалина"? Существуют и иные мнения о его экзерсисах - http://www.dobrota.donetsk.ua/otzivi, да и вообще МЫ имеет полное право говорить только император или субъект с глистами, не правда ли?.

Яков, спасибо на добром слове.
Вы - сама Доброта.

Касается всех: КТО С МЕЧОМ К НАМ (на блог) ПРИДЕТ, ТОТ ...пусть не говорит, что не знал пословицу до конца!

??? У Вас с головой все в порядке?

Закономерный и даже запоздалый вопрос в ракурсе целесообразности для меня продолжения полемики с Вами.

Этот, предшествующие и последующие посты задуманы и созданы автором не как одноразовые, а для повторного\многоразового использования в целях «возвращения к прочитанному», цитирования (в т.ч. само-) , дополнительного избивания избитых истин и т.д. и т.п. Поэтому «поздние» комменты считаю всегда своевременными и достойными немедленного ответа. Никогда не поздно прокомментировать пост в оправдание или оболгание. Дерзайте!